Discussion utilisateur:Piaf/Archives

Heydrich

Je n'ai pas compris ton message sur la PDD. N'hésite pas me contacter Couthon

Salut. En fait, mon message était un rappel concernant ta liste sur les ennemis d'Heydrich au sein du SNDAP. Je t'ai dit que j'écrivais un roman sur lui et que j'étais donc très intéressé par le sujet. C'était également pour savoir quand est-ce que tu comptais le rédiger. à la prochaine --Piaf (d) 14 mars 2012 à 12:23 (CET)

Je ne cois pas avoir prévu de dresser une liste des ennemis de Reinhard Heydrich au sein du parti nazi, ce qui serait par ailleurs une tâche impossible et sans intérêt ni pertinence historique.

Compte tenu de la nature polycratique du régime nazi, de sa perpéptuelle évolution et de la personnalité de Heydrich, on ne peut, selon moi, qu'en tirer les conclusions suivantes:

• Aucune mention d'une réelle relation d'amitié de Heydrich avec d'autres nazis
• Pour reprendre une terminologie marxiste, ses alliés obejctifs varient au gré du temps et des objectifs : exemple son alliance avec Hermann Göring lors de la nuit des longs couteaux.
• Même ses relations avec Heinrich Himmler, sans parler de celles avec Wilhelm Canaris sont ambivalentes.
• Au sein du système nazi, à quelques exceptions près il n'ya a ni ami, ni ennemi, simplement des aliés de circonstance.
• As-tu lu le remarquable HHhH de Laurent Binet?

Cordiament. Couthon (d) 14 mars 2012 à 18:20 (CET)

Bien sûr que je l'ai lu ! Malgré certaines bonnes idées intéressantes, il est loin, pour moi d'être "remarquable". Ok, il est bien, c'est intéressant et je suis étonné des infos qu'il livre mais il ne vaut pas La trilogie Berlinoise de P. Kerr. Est-ce que tu l'as lu ?--Piaf (d) 15 mars 2012 à 18:19 (CET)

Je refuse de discuter avec un utilisateur dont le rêve est d'être pilote pour la Luftwaffe. Dans ce rêve, vous autoriser les raids aériens, le massacre ...

Est-ce pour cela que tu me vouvoie ?! J'ai dit que je voulais pilote de la Luftwaffe pour les avions ! Aucun rapport avec toute idée historique ou politique ! J'ai aussi précisé que j'aimais bien les Spitfire (et que je voulais bosser pour le MI6) pour éviter ce genre de commentaire. Trouver des personnes qui apprécient de discuter de la seconde guerre mondiale est assez rare de nos jours. Tu es le premier qui s'intéresse comme moi à ce sujet. J'espère vraiment que tu continuera à me parler. --Piaf (d) 17 mars 2012 à 18:13 (CET)

Piaf

Salut... Si tu ne n'as répondu à mon dernier message, est-ce par ce que malgré ce que je t'ai dit tu ne change pas d'avis ?! On a beaucoup de centres d'intérêt en commun et tes infos de l'autre jour sur Heydrich m'ont beaucoup aidé. Au fait, cela fait un moment que le sujet du pilote traine, pourquoi as-tu commencé à me faire la tête uniquement depuis quelques jours ? Je suis plutôt un utilisateur "social" qui n'aime pas trop se disputer avec les uns ou les autres. Dans l'espérance de reprendre contact avec toi, --Piaf (d) 24 mars 2012 à 19:40 (CET)

Chacun ses goûts. Au fait, enlève moi un doute. Lorsque tu répond à un utilisateur,tu répond sur ta PDD où sur la sienne ? Cordialement --Piaf (d) 26 mars 2012 à 17:31 (CEST)

Mais si tu répond que sur la tienne. Il peut comme même voir tes messages ?! --Piaf (d)

Plus tard : Mon filleul vient de me donner involontairementla réponse. Le béotien surpasse le maître on dirait. A + tard. --Piaf (d) 26 mars 2012 à 21:02 (CEST)

Quelques conseils

Salut. Bon alors pour commencer :

1° Tu signe chaque message !! Ton interlocuteur n'a plus qu'à cliquer sur le lien vers ta page pour te répondre. Pour cela soit :

• Tu tape : 3 - et 4 ~
• Tu clique sur le bouton du menu de la PDD (le stylo avec une signature)

2° Voici le modèle pour la boite parrainage :

∇

Parrainage des nouveaux

parrain m'aide à faire mes premiers pas en tant que contributeur.

(le mot "parrainé" ne doit pas bouger. Rajoute juste mon pseudo à la place de "parrain". Pour voir concrètement ce que cela donne, fait Ctrl + C en sélectionnant le modèle puis ctrl + V pour modifier ta page utilisateur (PU) )

3° Pour tes photos, lorsque tu modifie l'article, tu clique sur la petite image et tu met le nom du fichier (préalablement enregistré sur ton ordinateur) =>tu as de la chance, c'est plus simple que lorsque MOI, j'ai commencé ! --Piaf (d) 27 mars 2012 à 17:58 (CEST)

Analyse automatique de vos créations

Bonjour.

Je suis Badmood, un robot dressé par Phe. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles en impasse et les articles sans catégorie.

Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification des articles. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu et d'être amélioré par d'autres contributeurs.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez ajouter « * [[Utilisateur:Piaf]] » en bas de cette page. Badmood (d) 28 mars 2012 à 11:32 (CEST)

Analyse du 28 mars 2012

• Bilan humain de la Seconde Guerre mondiale est :
  • un article en impasse
  • un article non catégorisé

Badmood (d) 28 mars 2012 à 11:32 (CEST)

Bilan humain de la Seconde Guerre mondiale

Salut ! Ton nom apparaît sur l'historique de cet article, en plus du mien. Pourrais-je savoir ce que tu as fabriqué ? --Piaf (d) 28 mars 2012 à 19:36 (CEST) En réponse à ta question, j'ai fait une simple correction typographique. En effet, les conventions typographiques de Wikipédia recommandent d'insérer une espace devant le symbole % : Pour cent.Pautard (d) 29 mars 2012 à 21:01 (CEST)

ok ça marche. Merci de l'info. Je note cela dans mon guide du bon Wikipédien ! --Piaf (d) 30 mars 2012 à 18:55 (CEST)

Parrainage

Salut Dark947,

Je vois que tu débute sur WP. Voici quelques trucs à connaître :

• Pour faire un lien avec un article (exemple, faire le lien entre SDNAP et Hitler sur la page SDNAP) et pour favoriser le "wiki" (donc le fait que quiconque consulte SNDAP tombe directement s'il le souhaite sur la biographie d'Hitler) : écrire Hitler (sans espace, cela donne : Hitler) Si cela apparaît en bleu, le lien est fait. Si cela apparaît en rouge :

-soit l'article n'existe pas encore

-soit il y a une faute dans le code (ex : HITLER au lieu d'Hitler)

• Pour faire une puce (petit point bleu à coté) taper *
• Faire apparaître des titres (==Titre==) et des sous-titres (===Sous-titres===)

Bon, je crois ne rien avoir oublié d'important pour le moment. Tu as là déjà une base assez solide pour modifier un article. Si tu en créer un, merci de me prévenir, je ferais les modifications plus complexes. Nous verrons les boites et les images plus tard... Ah oui, deux choses importantes :

-N'oublie pas de signer chaque message lorsque tu t'adresse à un utilisateur

-Si tu veux répondre à quelqu'un, tu dois le faire sur sa propre PDD (page de discussion) en cliquant sur modifier. Petit conseil : Je te conseille de garder une copie des réponses que tu fais en cliquant sur Ctrl + C et Ctrl + V pour copier/coller ta réponse.

Enfin, sache qu'un message sur WP ne s'efface pas se conserve dans une boite archive, on verra cela un peu plus tard. Bien sûr, je reste entièrement à ta disposition si tu as le moindre soucis (aussi bien à propos d'un article qu'avec un utilisateur) --Piaf (d) 31 mars 2012 à 11:44 (CEST)

Problème de localisation

Bonjour ! Cette page Utilisateur Piaf : Archives (se retrouvant dans l'encyclopédie) devrait plutôt s'appeler Utilisateur:Piaf/Archives (pour se retrouver dans ton espace personnel) voire même Discussion utilisateur:Piaf/Archives AlpYnement vôtre, B-noa (d) 31 mars 2012 à 12:24 (CEST)

Il est préférable d'utiliser la seconde proposition (je n'aurai pas du te donner la première...) puisqu'il s'agit bien d'archivage de ta page de discussion. Après de ce que tu m'explique sur ma PDD, je crois, d'après ce que j'ai lu ces derniers temps plutôt d'un bug sans importance. J'ai donc effectué le transfert de tes anciennes discussions ici : Discussion utilisateur:Piaf/Archives et je supprime la page Utilisateur:Piaf/Archives.

merci ! --Piaf (d) 31 mars 2012 à 12:47 (CEST)

De rien :) --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 31 mars 2012 à 12:51 (CEST)

Remerciement

Merci pour ton accueil --Dark947 (d) 31 mars 2012 à 13:36 (CEST) De rien, tout le plaisir est pour moi --Piaf (d) 31 mars 2012 à 13:39 (CEST)

L'art de la diplo sur WP

Salut, dans le cadre du SPA (service de parrainage actif), je tiens à te donner un précieux conseil. J'ai lu quelques discussions "bouillantes" entre user et je viens de me faire "incendier" en privé à propos d'un article. (en fait, il a dit sur la PDD (répondrais plus en détail la semaine prochaine." et m'a envoyer un message en me disant "ta proposition n'a aucun sens.") Bref, fait des fois attention à ce que tu écris. Certains utilisateurs peuvent être susceptibles. Je reste, bien sûr, à ta disposition, en cas de conflit avec un utilisateur. --Piaf (d) 31 mars 2012 à 15:18 (CEST)

Heydrich : Restructuration

Salut, j'ai posté un message sur la PDD. Comme tu es celui qui a apposé le bandeau sur la restructuration, je voulais te signaler que j'attends ton feu vert pour créer un article sur la carrière politique d'Heydrich. Ceci implique :

L'article Heydrich sera quasiment vidé de toute promotion politique (RSHA, SS etc.) Qu'un lien vers par exemple "Carrière politique d'Heydrich" sera fait.

Ne voulant pas créer d'article inutile, ni te contredire dans tes projets, encore moins gâché le travail des utilisateurs, j'ai tenu à te mettre au courant. Au fait, ton fameux bandeau est posté depuis un moment...Où en es-tu ?! Dans l'attente d'une réponse de ta part. --Piaf (d) 28 mars 2012 à 15:17 (CEST)

Ta proposition n'a aucun sens. Vider l'article des aspects relatifs au RSHA et à la SS n'a aucune logique. Couthon (d) 31 mars 2012 à 12:42 (CEST)

Merci d'avoir fait preuve de diplomatie sur la PDD ! Que penserais-tu, comme la proposer quelqu'un, d'en faire un sur la question juive ? --Piaf (d) 31 mars 2012 à 15:08 (CEST) Biblio comentée[modifier]

Salut, pourrais-je me faire ma propre bibliographie commentée basée sur ton modèle (très bien, d'ailleurs). Il ne s'agit pas d'une forme de concurrence, juste d'appuyer mes sources (mes bouquins seront donc dans ma bibliothèque, contrairement à toi). De plus, tu semble en connaître un rayon sur la Seconde Guerre mondiale. Pourrais-je éventuellement te "piquer" des titres ? En attendant ta réponse, j'ai commencé volontairement à le faire. Si tu n'apprécie pas mon geste,libre à toi de supprimer mon article. Ah oui, autre chose : j'ai posté un message sur Heydrich section "origines juives". Pourrais-tu jeter un coup d’œil et me fournir une réponse ? merci --Piaf (d) 31 mars 2012 à 15:01 (CEST)

Je suis parfois un peu rude, désolé.

Tu peux bien sûr me piquer tous les titres que tu souhaites, qui sont tous dans ma bibliothèque personnelle. Si, en fonction des sujets qui t'intéressent ou des articles auxquels tu souhaites contribuer, tu souhaites des conseils de lecture, n'hésite pas à me contacter. Pour mes recherches bibliographiques, j'utilise souvent le site du CEGES

Pour les origines juives de Heydrich, j'ai mentionné et sourcé le fait qu'il s'agit d'une rumeur.

Je te trouve un peu dur avec HHhH mais chacun son avis. J'ai profité de mes vacances pour lire La pâle figure de Kerr et entamer Hôtel Adlon du même auteur. Passionant, même si certains passages me laissent songeur sur le plan historique (la première conversation entre Gunther et Heydrich, Nebe détaché du nazisme dès 1938...). Cordialement Couthon (d) 3 avril 2012 à 17:12 (CEST)

Merci beaucoup pour ton aide. C'est vrai que les romans de P. Kerr ne sont pas vraiment historique (dans Une douce flamme, par exemple, Nebe semble un peu trop "gentil", enfin bref...) A propos de mon propre bouquin, j'ai un peu de mal à cerner la personnalité d'Heydrich (malgré le fait que j'ai lu l'article de WP en long en large et en travers) Comme tu semble en connaître un rayon sur la 2e guerre mondiale, pourrais-tu me donner ton avis sur quelques questions ?

• Heydrich tutoyait-il Himmler ?
• Quel était leur lien ? Il m'a semblé comprendre qu'ils étaient "meilleurs amis"... Vrai, faux ?
• Même question pour Nebe/Müller/Heydrich.

Petite remarque à propos des grades. J'ai essayé de voir quel grade avait Heydrich en 1939 à partir d'une photo, mais son insigne de col (trois petites fleurs) n'est nulle part sur l'article Merci de ton aide. --Piaf (d) 3 avril 2012 à 19:28 (CEST)

Heydrich ne tutoyait pas Himmler, auquel il s'adressait en lui donnant du « Monsieur le Reichsführer », au mépris des usages au sein de la SS.

Aucune trace d'une relation amicale entre Himmler et Heydrich. Pour ce dernier, ses contact avec Himmler sont basés sur le Führerprinzip pris au pied de la lettre.

Idem pour la relation Nebe/Müller/Heydrich. Pour résumer, et sous réserve d'une relecture approfondie de Dederichs, pas de trace de la moindre relation amicale de Heydrich avec qui que ce soit. Ceci écrit, c'est assez général au sein des responsables du régime nazi.

Peux-tu m'en dire un peu plus sur ton projet de bouquin, éventuellement par courriel. Si ton projet m'intéresse et que tu le souhaites, je pourrais venir en appui comme documentaliste.

Question indiscrète à laquelle tu n'es naturellement pas obligé de répondre : quel âge as-tu?

Cordialement. Couthon (d) 5 avril 2012 à 16:10 (CEST)

Merci d'avance pour ton aide. Elle me sera précieuse. Je viens de t'envoyer un mail avec des infos sur mon bouquin. --Piaf (d) 5 avril 2012 à 18:46 (CEST)

Cool

Moi j'ai ma propre boîte Prosygma basée au Cameroun. J'ai une dizaine de gars avec moi et on fait surtout les bases de données pour les grandes entreprises et parfois quelques sites internet. J'ai pas mal de clients européens et certains sont même de vrais amis on s'amuse pas mal à faire du tourisme au Cameroun. Si tu veux en savoir plus et si tu as des projets de voyage, on peut en discuter. (super le truc de la signature, merci pour toutes ces astuces) --Jack910 (d) 7 avril 2012 à 23:05 (CEST)

Zut

Combien de fois je t'ai dit de répondre sur la PDD de l'utilisateur ?! Faut que je te le dise en quelle langue ? --Piaf (d) 9 avril 2012 à 12:48 (CEST)

Désolé  ! Mais c'est bon, je crois que cette fois, c'est bien la PDD --Jack910 (d) 9 avril 2012 à 13:51 (CEST) C'est bien ça ! --Piaf (d) 9 avril 2012 à 14:37 (CEST) Je comprends vite, mais il faut m'expliquer très, très lentement ;)--Jack910 (d) 9 avril 2012 à 17:02 (CEST) Je vois ca. Bon alors, maintenant que tu as compris où écrire un message, un truc plus dur. Un conseil que je te donne : copie les messages que tu écris à tes interlocuteurs dans ta propre PDD afin d'avoir toujours ce que tu as répondu sous la main (c'est plus facile de s'y retrouver) Tu veux que je répète ?--Piaf (d) 9 avril 2012 à 17:09 (CEST). Non, ça ira grand prof ! Merci --Jack910 (d) 9 avril 2012 à 18:53 (CEST) Enfin un peu de sérieux ici ! Bon...c'est quoi la prochaine étape ? --Piaf (d) 9 avril 2012 à 19:32 (CEST)
Si je répond "Conquérir la planète" tu vas encore dire que j'exagère ? Bon disons plus sérieusement, je vais faire d'autres ajouts sur wiki et je te ferais signe si j'ai des soucis, j'ai quelques images que je vais ajouter à mes articles dès que je trouve une minute.--Jack910 (d) 9 avril 2012 à 19:45 (CEST) "Conquérir la planète" me va très bien ! Je peux être ton bras droit si tu veux. Ah...c'est fou comme on s'amuse ! Bon, plus sérieusement, comme tu le dit, je reste à ta disposition. Mais comme tu es gentil, voici un conseil gratuit : Lorsque tu créé un article, n'oublie pas de :

• faire marcher le wiki en faisant des liens avec d'autres articles
• le mettre en ébauche en appliquant le modèle type : Modèle:Ebauche: truc jusqu'à que cela marche
• Faire des catégories (pas su trouver comment ça marchait :-( si tu sais faire, merci de refiler le tuyau

--Piaf (d) 9 avril 2012 à 20:02 (CEST)

Balle à blanc

Salut, j'ai vu que tu avais remis le morceau "dont une balle à blanc est justement dépourvu". Je l'avais retiré parce que je trouvais cela pas assez encyclopédique, et un peu répétitif vu qu'on en parle à peine un paragraphe plus haut. Pourrais-tu justifier ton geste ? merci --Piaf (d) 10 avril 2012 à 17:12 (CEST)

Bonjour. Je n'ai pas rétabli mot pour mot la version initiale, mais ai opté pour une formulation qui insiste moins sur ce point (sous forme de proposition relative plutôt qu'indépendante).

Je ne vois pas bien ce que ça peut avoir de « pas assez encyclopédique », franchement dans ce contexte (une divergence de point de vue sur une formulation) je ne comprends pas du tout la signification de cette expression. C'est évasif et galvaudé.

Sinon, la formulation que tu proposes ne me paraît pas évidente à comprendre, car le lien avec ce qui a été dit précédemment, sur l'absence de projectile, n'est pas fait explicitement. Bref il n'y a pas d'enchaînement logique. Un peu de précision ne peut pas faire de mal, sans tomber dans la lourdeur. J'espère que ça répond à ta question. — Hr. Satz 10 avril 2012 à 19:52 (CEST)

En fait, l'article précise déjà qu'une balle à blanc est dépourvue de projectile. Je trouve stupide de remettre "dont une balle à blanc est justement dépourvue." puisque le lecteur comprend très bien qu'on parle du projectile et que l'expression "balle à blanc" est illogique. Concernant l'aspect contre encyclopédique, je parlais du "justement" qui est en trop dans un article d'une encyclopédie. Je vais reformuler l'article en tenant compte de tes remarques et en évitant la répétition (une balle à blanc est dépourvue de projectile). En espérant clore le débat. --Piaf (d) 10 avril 2012 à 20:22 (CEST)

« justement » est un mot-clé qui permet de mettre en évidence une relation logique. Je ne suis pas sûr que le lecteur « comprend très bien » cela si on lui présente sous la forme de deux propositions disjointes sans lien entre elles, séparées par une autre proposition, surtout si ce lecteur n'a aucune idée de ce qu'est concrètement une munition à blanc.

Néanmoins, ton « en ce sens » remplit le même rôle que ce « justement », d'une manière certainement plus habile, donc cette formulation me convient très bien. — Hr. Satz 10 avril 2012 à 20:39 (CEST)

(PS : en parlant de formulations « non encyclopédiques », le « nous » est déconseillé : voir WP:STYLE.)